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J'ai une note de conjoncture à faire en éco sur la question suivante :
"Faut-il avoir peur des délocalisations?"
Comme accroche, j'aimerais faire un petit sondage très simple, pour donner le ton de l'exposé.
Je vous propose de répondre par "oui" ou "non" et d'illustrer ou justifier votre réponse. Un débat peut très bien se tenir ici aussi
Gros bisous à tous
Advert

hmmm

oui mais à quel niveau, international, national , les deux?

edit:
bon alors comem j'aime bien donner mon avis sur tout, je le fais pr les deux et court!

on ne peut que s'inquieter des delocalisations a tt niveau, qui ne sont justifiés que par une logique économique louable au niveau financier mais deplorable socialement.
ce qui est fait en france, c'est de l'esbrouffe, on supprime des postes en région parisienne, pour en créer en province, avec une reduction des couts salariaux et souvent plus de travail pour moins de postes.
il est evident qu'il est necessaire de booster certaines regions par la delocalisation de grandes entreprises, encore fautil s'en donner les moyens, car une des seules volontés est de beneficier d'economies sur les salaires, il suffit de comparer les salaires moyens par région.

internationalement, c'est pire, apres il faut bien sur ds un premier temps , savoir pq les entreprises francaises passent par ce processus, la encore meme probleme, rogner les cout salariaux, dc on externalise, ou on va s'y implanter directement. exemple, il m'arrive d'etre en relation avec la compta de Michelin, qui se trouve a manchester.
qu'est ce qui explique cela, trop de charges, procedures administratives lourdes.

bon j'ai plus trop le temps la, mais en gros je trouve ca alarmant oui

bruno a écrit :hmmm

oui mais à quel niveau, international, national , les deux?

Au niveau national plutôt. Cette question amène vers le grand débat national plutôt que vers l'international. Mais c'est pas évident.

C'est en fait la question : "Quel est ton sentiment quand tu entends le mot 'délcalisation'?"
C'est tout con

Advert a écrit :

bruno a écrit :hmmm

oui mais à quel niveau, international, national , les deux?

Au niveau national plutôt. Cette question amène vers le grand débat national plutôt que vers l'international. Mais c'est pas évident.

C'est en fait la question : "Quel est ton sentiment quand tu entends le mot 'délcalisation'?"
C'est tout con

j'ai repondu plus haut, mais j'ai pas le temps d'en dire plus, mais pr repondre a ta question , j'en mouille mon caleçon, mais on va encore dire que je suis communiste !

Ah y est, je comprends pourquoi je n'ai pas pu faire science-po (en dehors du fait que je ne sois pas assez intelligente): je ne sais pas ce qu'est une "note de conjoncture"

bruno a écrit :on supprime des postes en région parisienne, pour en créer en province, avec une reduction des couts salariaux et souvent plus de travail pour moins de postes.

Ca sent le vécu là

Advert a écrit :c'est en fait la question : "Quel est ton sentiment quand tu entends le mot 'délcalisation'?"

Ben comme tout bon français j'entends Moulinex installe son usine en Chine.
Ou alors j'entends: HP fait d'enormes bénéfices et délocalise pour faire encore plus de fric sur le dos des employés

Audrey a écrit :Ah y est, je comprends pourquoi je n'ai pas pu faire science-po (en dehors du fait que je ne sois pas assez intelligente): je ne sais pas ce qu'est une "note de conjoncture"

bruno a écrit :on supprime des postes en région parisienne, pour en créer en province, avec une reduction des couts salariaux et souvent plus de travail pour moins de postes.

Ca sent le vécu là

Advert a écrit :c'est en fait la question : "Quel est ton sentiment quand tu entends le mot 'délcalisation'?"

Ben comme tout bon français j'entends Moulinex installe son usine en Chine.
Ou alors j'entends: HP fait d'enormes bénéfices et délocalise pour faire encore plus de fric sur le dos des employés

ah vrai dire moi non plus
Une sorte d'exposé oral de 20 minutes répondant à une question d'actualité ("les entreprises ont-elles intérêt à fusionner?" "Sarkozy est-il vraiment abruti ou fout-il la merde sciemment?" "Pourquoi les pingouins ont-ils froid?"...

Advert a écrit : "Pourquoi les pingouins ont-ils froid?"...

ah bin là j'ai des trucs à dire!!!!!

Perso, ça me fait peur mais je n'y connais absolument rien pour être précis. C'est vraiment une pure représentation, ensuite je pense vraiment que les derniers processus économiques sont alarmants, comme la spécialisation unique du tertiaire en France, la production qui ne suit pas et dont la localisation varie au gré de concurrences franchement extrêmes. Très sincèrement j'aborde le problème d'un point de vue très général : la mondialisation actuelle est entre autres liée au libéralisme économique et peu de régulations sont installées. De ce fait et comme beaucoup j'ai peur : perte de valeurs, déracinements et incapacité de la société actuelle à répondre aux innombrables déplacements de richesses. Le sujet des délocalisations a directement rapport avec le sentiment d'un avenir incertain.

si ça peut augmenter le pouvoir d'achat d'habitants du Tiers-Monde et leur permettre de mener une vie décente, pourquoi pas ?

ne pas oublier aussi :
- aborder la question du point de vue du patron
- la délocalisation de la main d'oeuvre (remember le mythe du plombier polonais)
- la fuite en Suisse non pas des usines (qui restent en France) mais des sièges sociaux uniquement (la feinte !!!)
voir exemple de Colgate-Palmolive : http://lemagchallenges.nouvelobs.com/ar ... 84837.html

Nico a écrit :- la fuite en Suisse non pas des usines (qui restent en France) mais des sièges sociaux uniquement (la feinte !!!)
voir exemple de Colgate-Palmolive : http://lemagchallenges.nouvelobs.com/ar ... 84837.html

Tu oublies le Luxembourg

En même temps l'actu c'est plutôt l'embrasement des banlieues

Ca pête partout (bon à part à Nice, que 10 voiture cramées, c'est des pd les niçois mais passons) SAUF à Marseille.
Un pote (fan du PSG mais ça n'a rien à voir) a suggeré que le phénomène étant parti de la banlieue parisienne, les marseillais n'ont pas suivi le mouvement juste pour faire chier les parisiens

Moi je dis que c'est pas con comme théorie 8)

*ça sent le détournage de topic, désolée Advert*

Audrey a écrit :

Nico a écrit :- la fuite en Suisse non pas des usines (qui restent en France) mais des sièges sociaux uniquement (la feinte !!!)
voir exemple de Colgate-Palmolive : http://lemagchallenges.nouvelobs.com/ar ... 84837.html

Tu oublies le Luxembourg

En même temps l'actu c'est plutôt l'embrasement des banlieues

Ca pête partout (bon à part à Nice, que 10 voiture cramées, c'est des pd les niçois mais passons) SAUF à Marseille.
Un pote (fan du PSG mais ça n'a rien à voir) a suggeré que le phénomène étant parti de la banlieue parisienne, les marseillais n'ont pas suivi le mouvement juste pour faire chier les parisiens

Moi je dis que c'est pas con comme théorie 8)

*ça sent le détournage de topic, désolée Advert*

héhé

c'est tres simple
ici il se passe tres peu de choses, tu peux matter les journaux , les archives etc, il se passe 100 fois moins de choses qu'a bordeaux ou a lyon, et en plus on a une reputation de malade!
les banlieues ici , sont super bien tenues, c'est un grand business ici, si il y a de la merde, le C.A. baisse, je crois etre clair non?
dc si fauteur de trouble il y a , il se fait maitriser aussi sec!

et vu la situation ds laquelle on est, je crois que c'est pas plus mal que si c'etait pire ...

Audrey a écrit :

Nico a écrit :- la fuite en Suisse non pas des usines (qui restent en France) mais des sièges sociaux uniquement (la feinte !!!)
voir exemple de Colgate-Palmolive : http://lemagchallenges.nouvelobs.com/ar ... 84837.html

Tu oublies le Luxembourg

En même temps l'actu c'est plutôt l'embrasement des banlieues

Ca pête partout (bon à part à Nice, que 10 voiture cramées, c'est des pd les niçois mais passons) SAUF à Marseille.
Un pote (fan du PSG mais ça n'a rien à voir) a suggeré que le phénomène étant parti de la banlieue parisienne, les marseillais n'ont pas suivi le mouvement juste pour faire chier les parisiens

Moi je dis que c'est pas con comme théorie 8)

*ça sent le détournage de topic, désolée Advert*

tu peux même créer un topic pour ça

j'ai répondu "argh oui" par simple conflit entre ma raison et moi, mais au fond de moi j'me sentirais incapable de lutter contre les délocalisations, c'est super difficile de lutter contre... donc j'abandonne





(mon avis ne comptait pas)

Advert a écrit :tu peux même créer un topic pour ça

Surtout pas, imagine qu'on se rende compte à travers les discussions qu'une part non négligeable des membres de ce forum sont des gros fachos et des extrêmistes radicaux ; je ne préfère pas tenter le coup. Faisons durer le mythe.

aykodu a écrit :

Advert a écrit :tu peux même créer un topic pour ça

Surtout pas, imagine qu'on se rende compte à travers les discussions qu'une part non négligeable des membres de ce forum sont des gros fachos et des extrêmistes radicaux ; je ne préfère pas tenter le coup. Faisons durer le mythe.

Je croyais que Tours était épargné mais ça a pêté au quartier de "Sanitas" pour info.

Ah c'est possible. C'est récent, dans la journée ou ce soir ? Je ne suis pas trop au courant, le Sanitas est dans le centre-ville mais il y a tellement de ZUP ici, et très différentes, que je ne m'y retrouve pas dans l'info chaude du moment.
Par contre il y a eu de la casse au moins aux Rives du Cher, à l'Europe (près de chez moi) et à la Rabaterie (St-Pierre-des-Corps, est de l'agglo). Une fois encore, l'ampleur est très diverse.